Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Анонимные доносы?
Александр Мальцев
ZIP Realty
25 сентября 2018
23 452
185

Не смог удержаться и не написать про ситуацию, которая сложилась при диалоге с модерационной службой ЦИАНа.


На встречах в представителями ЦИАНа обсуждался ряд вопросов, в том числе связанных и с модерацией данного ресурса. Понятно, что служба модерации должна быть и должна работать, чтобы портал не наполнился всякими фейками, утками и заманухами, которые в изобилии сыпятся от представителей "риэлторского" сообщества всех мастей - от технологичных агентств недвижимости до частных маклеров и даже собственников (хотя собственникам эти технологии как раз не нужны). Чистота базы, правильность описания, достоверность фото, соответствие параметров - все это важно и нужно для удобства работы и поиска.

Но есть, как говорится и "перегибы на местах". Дело в том, что жалобу на тебя может оставить кто угодно. Любой человек: конкурент, недоброжелатель, обиженный или просто с плохим настроением. И этой жалобе будет дан ход. Необязательно она будет удовлетворена, служба модерации ее проверит. Но сам факт неизменен: жаловаться может любой аноним. И мотивы его неизвестны.


Вот практический пример: продаю квартиру на ул. Киевская. Сразу же уточню, что таких квартир продается две, они находятся в соседних подъездах на одинаковых этажах. Но одна с ремонтом, другая без. Фото разные, описание разное, документы разные. Все разное, кроме этажа и номера дома. Даже планировка отличается. И цена. У меня без ремонта, стОит на 1,5 млн дешевле.

И тут звонок: "Почему Вы продаете мою квартиру так дешево?" Я объясняю, что я продаю квартиру, по которой у меня договор с клиентом, что квартиры это разные, что они в соседних подъездах и никак не пересекаются. Вроде поняли. Но оказалось, что не до конца.

Буквально сразу после встречи с ЦИАН, где как раз обсуждалась тема модерации (как один из вопросов), обнаружил у себя в кабинете жалобу: мол, объект этот продается не по той цене, что это рекламный трюк и продают на самом деле другой объект.

Ну, понятно, ошибся человек. Не проверил и начал жаловаться. Бывает. Такому человеку ведь нужно объяснить, что все в порядке. Мол, не волнуйтесь, все не так, как Вам кажется на самом деле, товарищ....

Но нет. Нет такой возможности. Ибо жалобщик - аноним. Ничего не оставил о себе: ни имени, ни отчества, ни обратного адреса.


А бывает и похлеще: начинают писать конкуренты. Они как раз все знают, все понимают, но пытаются по законам джунглей своего конкурента оклеветать, очернить, устранить, заблокировать. И эта возможность у них есть - жалобщика же никто не узнает, пиши что хочешь. Отвечать не придется!


Мы с коллегами внесли на ЦИАН предложение, чтобы жалобы принимались только от зарегистрированных пользователей. Хочет человек жаловаться? Нет проблем - пусть представится и жалуется. Не готов регистрироваться? Тогда, извини, жалоба не будет отрабатываться.

Вы попробуйте на какой-нибудь портал Мос.ру написать сообщение с жалобой. Там не только фамилию-имя спросят, но и домашний адрес потребуют, не говоря уже о телефоне и электронной почте.


Так что мне видится, что жалобы на ЦИАНе (и не только) не должны быть анонимными. Чай, не 37-й год, когда доносы в любом виде принимались.


Но пока служба модерации это предложение отклонила: жалуйтесь, люди добрые, кто на кого хочет!


Интересно мнение пользователей портала (оно может быть учтено как опрос сообщества): как Вы считаете, можно ли жаловаться анонимно? Или все же это пережиток прежних времен?


Спасибо :)


Авторы
Теги
185
Александр Мальцев
ZIP Realty
Могут подойти
185 комментариев
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
7 декабря 2018, 15:35
Коллеги!
Сегодня нашел интересную ссылку, согласно которой негативные отзывы, размещаемые в интернете стали весьма опасными для тех, кто их открыто публикует:

Изменение Федерального закона от 2 октября 2007 года N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 41, ст. 4849; 2011, N 30, ст. 4573; N 50, ст. 7352; 2013, N 14, ст. 1657; N 52, ст. 7006; 2014, N 19, ст. 2331; 2016, N 18, ст. 2511) дополнить статьей 109.4 следующего содержания:

"Статья 109.4. Особенности исполнения содержащегося в исполнительном документе требования об удалении информации, распространяемой в сети "Интернет", порочащей честь, достоинство или деловую репутацию гражданина либо деловую репутацию юридического лица

1. В случае, если должник в течение срока, установленного для добровольного исполнения содержащегося в исполнительном документе требования об удалении информации, распространяемой в сети "Интернет", порочащей честь, достоинство или деловую репутацию гражданина либо деловую репутацию юридического лица, не удалил указанную информацию, судебный пристав-исполнитель выносит постановление о взыскании исполнительского сбора и постановление об ограничении доступа к информации, распространяемой в сети "Интернет", порочащей честь, достоинство или деловую репутацию гражданина либо деловую репутацию юридического лица.
2. В течение одного рабочего дня с момента вынесения постановления судебного пристава-исполнителя об ограничении доступа к информации, распространяемой в сети "Интернет", порочащей честь, достоинство или деловую репутацию гражданина либо деловую репутацию юридического лица, судебный пристав-исполнитель направляет такое постановление в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи.".

Что скажете по этому поводу?
Ответить
1 964/50 000
0/50 000
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-
7 декабря 2018, 16:49
Это для Навального статью придумали новую. Могли бы просто если ты имеешь такую фамилию, то и так во всем виноват и сажать под арест. В принципе это и так делают.
162/50 000
Ключ
16 ноября 2018, 17:53
Иметь возможность ответить на жалобу необходимо. не хочет сайт давать возможность отвечать на прямую, то пусть это происходит через модератора. А колличество фейков на циане даже с этой системой огромно...увы
Ответить
208/50 000
0/50 000
ИП Рекаева Е. В.
16 ноября 2018, 20:27
Ирина, так они так и делают!! Через модератора. Только, если покажется модератору, что ты ответил, например, с сарказмом (неужели им это знакомо ??))), так они и твой ответ забанят с такой вот, к примеру, формулировкой: "Нарушение правил сайта. Грубая, оскорбительная и нецензурная лексика (в том числе завуалированная) в Отзыве недопустима". Т.е. три раза в открытом доступе меня можно обозвать хамкой просто так. Это нормально, это не оскорбительно и даже не грубо. А субъективное мнение субъекта, которому что-то показалось, причем показалось в моем подробном письменном ответе, с пожеланием удачного дня в конце и с просьбой не троллить впредь, позволяет мой пасторальный образ сделать более реалистичным)) Во всяком случае, на ЦИАН.
743/50 000
ИП Рекаева Е. В.
16 ноября 2018, 17:22
Ну, вот, мой второй комментарий забанили!! Попробую ( с редактированием) передать мысль предыдущего поста: "Александр, вероятно, стОит искать альтернативные источники)) ...(далее следует то, что не понравилось ЦИАН, и именно - указание на один из вариантов с перечислением преимуществ данного ресурса) .. А то мы - как в стену рогом уперлись: нас за наши же деньги еще и грязью поливают. Ну, не доходит до них, что мы тоже клиенты, только более ценные, чем эти непонятные анонимщики". Кстати, модерация ЦИАН, мой клиент вот жалуется: хочет отзыв о сделке оставить на ресурсе, с третьего раза только получилось( так он мне написал). Зато гадость непонятно кто легко может написать. Как же так?...
Ответить
769/50 000
0/50 000
ИП Рекаева Е. В.
16 ноября 2018, 16:24
Вчера (15.11.2018) присутствовала на вебинаре ЦИАН по вопросам модерации (первый пропустила). Привела свой пример, из-за которого и объявление заблокировали, и жалобу с "личным мнением" в отзывах от этого же "писателя" оставили на сайте. Ольга Лушкова ответила, что, дескать, бывает. Это - единичный случай, мы с этим боремся, и все такое. Меня,кстати, человека три из присутствующих поддержали. Но , как они сами написали в чате, их сообщения о проблемах модерации в прямом эфире банились.
Ответить
493/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
16 ноября 2018, 12:31
В продолжение темы:

Только что получил жалобу по одному из объектов. Самое интересное, что продаваемая квартира находится в доме, в котором я прожил 30 лет. Жалоба на то, что неправильно указан адрес (дам угловой и две части находятся на разных улицах).

И кому мне отвечать? Автор послания неизвестен.

Конечно, представители ЦИАН скажут, что просто не нужно реагировать. Но это не выход. Все-таки неправильная эта анонимная система.
Ответить
465/50 000
0/50 000
они сами должны ответить, я считаю.
35/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
17 ноября 2018, 12:08
Ответить сами они не могут - не владеют информацией.
52/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
3 октября 2018, 16:51
Кстати, обратили внимание, что в рассылке от ЦИАН в теме блоги эта тема не попала в анонс? Она обсуждается, она интересна, но не афишируется. Значит афишировать ее должны мы :)
Ответить
176/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
3 октября 2018, 16:49
Коллеги, в разделе для специалистов размещено обращение. Заходите, читайте, подписывайте (лайками)
Ответить
98/50 000
0/50 000
ИП Рекаева Е. В.
2 октября 2018, 17:59
Из переписки с модераторами ЦИАН: "3. Это позиция администрации сайта, специалист клиентской поддержки дает ответ, основываясь на правилах публикации и политике компании, а не из личных соображений.
Негативный отзыв тоже отзыв и он не будет удален как субъективное мнение пользователя сайта о работе специалиста".
Ответить
319/50 000
0/50 000
Э-эх! Свобода гадить наступила!!!!
Кого бы на "радостях" облить грязью?))))
81/50 000
Однако, хороший отзыв, который пользователь сайта вчера оставил нескольким специалистам за ответы на его вопрос, модераторы почему-то удалили!!!!!!!!!!!!
Это как же понимать тогда прикажете?????????????????
211/50 000
ИП Рекаева Е. В.
16 ноября 2018, 17:24
Ирина Владимировна, вот-вот, и я о том же!! Что это, товарищи??
63/50 000
Ага... а в ответ тишина....(((((((
34/50 000
Евгений Полынов
1 октября 2018, 08:57
Добросовестная конкуренция... где ты?))
Ответить
39/50 000
0/50 000
DOMINEL
29 сентября 2018, 16:09
Я в разработке ГК РФ тоже не участвовала,
но мое личное мнение ( не претендую на истину) :
кто бы в чем ( в каких-либо разработках каких-либо систем) не участвовал,
соблюдение ГК РФ никто не отменял.
"свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого".
То у Вас тролли ( как из низкопробного балагана) специалистов оскорбляют на форуме,
то анонимы резвятся в незаслуженных оскорблениях,
а без всего этого сайт не будет функционален -по Вашим глубоким и стойким убеждениям
Ответить
530/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости